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facebookの宮○さんの投稿を起点にして「外国人労働者を受け入れるべきか」をめぐって↓-----------のような対話がありました。 一方は「外国人労働者はスト破りなのだから、日本の労働者は彼らを海に叩き込め」と言い、 他方は「企業が外国人労働者を悪条件下で就労させている、それが日本人の就労を阻害している」 と考えています。 この対話の後でもわたしは 「労働の需要が少なくて供給が多いと賃金は低下する。労働の需要が多くて供給が少ないと賃金は上がる。 資本のほうは（貯蓄を投資しなければ）労働の需要を減らすことができるが、労働者の方は労働の供給を減らすことはできない。（人工冬眠の技術が発達して労働者に対して指名冬眠ができるようになれば可能でしょうが。）労働の需要が多い時に労働の供給を増やさないようにして初めて賃金をあげることができる。外国人労働者を入れてはいけない。」 という考えは変わりません。 facebook------------ 宮○○○郎 9月22日 13:28 · ベトナム人留学生達の介護福祉師への人気が凄まじいらしい、逆に日本人の希望者はキツイ、安いで敬遠されているという。その内廃炉作業員も外国人にゆだねられる事に さっきTBSラジオニュースでやっていたネタなんですけれど。 矢島俊一
外国人労働者は「スト破り」ではないのか もう半世紀以上前のことになるが三井三池の大争議というのがあった。総資本対総労働の決戦、といわれた。最大の山場は会社側が作った第二組合に就労させようとして雇われた暴力団が第一組合のピケに突入し、組合員が刺殺されたときだ。 高○ ○ 矢島俊一 さん、全く同じ観点から、カール・マルクスは第一インターで「オランダ人のイギリスへの移民に反対」しました。滅多に見られなくなった、マルクスの考えを見た思いがします。ありがとうございます。 佐○○信
コンビでもホテルのベットメイキングでも何でも底辺労働者からその貴重な機会を奪っているのは経営側です。 理由は簡単、法定賃金以下で外国人労働者を雇用しているからです。無論その他の保険や年金なんて有るわけが無い。 これを差別として言わないと何と言うのでしょうか？ 差別の前に人種が付くか付かないかです。 そう言う人達と本音で話し合ってみて下さい。 そう簡単には当然話しませんけど！ 何処の国も同じ様な事です。 外国人労働者は「スト破り」の前提条件が現状と即していません。 だからこそ移民法が必要に成ります。 同じ条件でそれでも尚、外国人労働者ばかりを雇用する側が選ぶのであれば、それも差別ですけど！
矢島俊一
「スト破り」をグーグルで検索するとこんなのが出てきます。 日本大百科全書(ニッポニカ)の解説 スト破り ストライキ中の工場や事業場で働く労働者。スキャブscab（病菌、疥癬(かいせん)の意）ともいう。労働組合がストライキに入ると、経営者は企業活動を確保するため、種々の手段を用いてその切り崩しを図ろうとする。スト破りは、〔1〕臨時工、下請工など非組合員、〔2〕第二組合員または管理職、〔3〕争議脱落者または組合脱退者、〔4〕職業的暴力団、などの動員もしくは雇入れのいずれか、またはその併用で通例行われる。いずれの形にせよ、スト破り自体は違法とはいえない。しかし、経営者が組合側と団体交渉をなんらもたず、ストライキの切り崩しだけを目的にスト破りによる操業を行うことは、争議権、団結権に対する侵害とみなされるのが一般的な見解である。なお、スト破りを防止するため、労働組合はピケットを張るのが普通であるが、経営者はこれに対し実力でピケットを破ろうとして暴力的な衝突が起こる例がしばしばである。［吉田健二］ 佐○さんの論旨では、外国人労働者にも日本の労働者と同じ権利を認めて平等に「差別」せず競争させるのがよい、となるように理解されるのですが、それではスト破りを奨励していることになりませんか。 佐○○信
全く異なりますねこの手法は、経営者側がストを崩す手法を記載しているだけのことです。 私が記載した条件は常に同じ立場、同等の条件下を確保する意味を記載しています。 上記の条件では前提条件の全く異なります。 上記の遣り方は、より立場が弱く同等の技術を有する人々を使う手法です。 全く論点がずれています。 貴方の話は経営者側からの手法や考え方です！ 観点がずれていては話になりません。 矢島俊一
御趣旨がよくわからないのですが、スト破りというのは「経営者がストを崩す」ことですよね。 で、「法定賃金以下で『差別して』外国人労働者を雇用しているから」「底辺労働者から（賃上げという）貴重な機会を奪っている。」と佐○さんがおっしゃっている、というところまでの私の理解は正しいでしょうか。 問題はそのあとで、 「私が記載した条件は常に同じ立場、同等の条件下を確保する意味を記載しています。」 というのは外国人労働者にも日本人労働者と同じ待遇を与えるべきだ、と佐○さんはおっしゃっているのだと理解したのですが、そこが違うのでしょうか。 念のためにお聞きするのですが、わたしは「外国人労働者」の導入に反対の立場に立つのですが、佐○さんは外国人労働者の導入に賛成されているということなのでしょうか 佐○○信
矢島さんが外国人労働者の就労をさせたくないのは文面を見れば理解出来ます。 だからといって、経営者側の立場と同じ手法で外国人労働者の就労を放置する事は、人道上からも異常としか言えない。 何故、外国人労働者の悪条件下の就労が日本人の就労を阻害している事が理解出来ないのですか！ 今は、矢島さん達が、現役時代の世情とは全く違うのですよ！昨日 19:43 木○ ○彦
搾取を海外でやるか国内でやるかの違いでしかないんですよ。 労働の国際的流動化は避けられないと思いますし、あるべきだと思います。 ただ、今のままではそこにはアービトラージが働くという現実を受け入れる覚悟があるのか？ということです。 国内で、労働組合主義で条件闘争をやっても、それは、第三国の労働者を、国内国外のいずれかで搾取することによってしか成立しないのですよ。 佐○○信
グローバル化が進めば進めが進む程、新たなルール作りが必要です。 貴方が言っているのは、現状のままや制度を変えてもで云々と言っているだけですね！ 就労人口が減り続けて、税収が落ち込む悪循環の中でどうやって日本を悪循環から抜け出す施策でもあるのですか！ 既に各国そうなっていますよね！ 木○ ○彦 ですから、日本だけでは解決できない問題を孕んでいると言っているのです。日本「だけ」がこの問題から逃れられるはずもないのです。 かといって、就労人口の減少が経済に与える影響の根深さは、ジム・ロジャースも指摘していますが、国力を殺ぐことになりますから、なんらかの形で外国人労働者を受け入れざるを得ないものと考えています。 ことはそう簡単ではなく、まさに「グローバル」な資本と労働の在りようを問うているのです。 木○ ○彦 すでにアベノミクスというまやかしによって、マイナス金利という資本主義の破壊と、日銀ETFを通じた企業の国有化という社会主義政策が大っぴらに行われ、資本の側から内部崩壊を来しているのです。 円安誘導は購買力を削ぎ、日本人の購買力の実態は中国を下回っている可能性さえあるのではないかと皮膚感覚として思っています。 そうした中、我が国労働者のみが安穏としていられる可能性はむしろ低く、いかにして人口減少による経済のシュリンクを避けながら、生活水準の維持を両立させるかを考える局面に至っているように思います。 佐○○信 やっと共通点が見えました。 事は日本だけでの対応では絶対不可能です。 アベノミクスは危険水域に入っていると思います。 人口減少による経済のシュリンクを避けながら、生活水準の維持を両立させる。 その為に矢島さんが外国人労働者の就労をさせたく無いと記載していたので余りに安易と言わざる得ないので意見を言ったまでです。 矢島俊一
労働組合がピケを張ってスト破りの就労を阻止したとします。 大辞林 第三版の解説 ピケット【picket】 労働争議の際、スト破りを防ぐために、労働者側が事業所の入り口などに見張りを立てること。また、その見張り人。ピケッティング。 労働組合のない未組織労働者は外国人労働者のスト破りにピケを張って就労を阻止することができません。もしできるとすれば、全国の底辺労働者が港や空港にピケを張って外国人労働者の入国を阻止する、海に叩き込む、ということになるでしょうが、私はその行動を支持します。 日本の労働者を守らない、スト破りを認めるような方は、資本の手先、労働者の裏切り者と考えざるを得ません。 佐○○信 スト破りの仮説の話に付き合う気は有りませんが、トランプ氏と同様の考え方をお持ちの様ですね！ 私は、貴方の様な非人道主義の考え方には決して同調出来ません！ 人として越えては成らない記載事項です。 既に地方にも外国人労働者の就労は行われています。 その方達を貴方はどうするつもりですか？ 就労ビザを持っている人もいればいない人もいます。 そのビザさえブラックマーケットの連中が取り上げています。 この現実に対して貴方は具体的にどうするつもりですか？ 矢島俊一 つまりあなたは日本の労働者を守るつもりはない、ということですね。 日本人の失業者がスト破りに来たら労働者はその就労を阻止しなければならない。職場を守る戦いとはそういうことです。 しかし外国人労働者がスト破りに来たときは日本の労働者は彼らを阻止してはいけない、とおっしゃるのですね。 差別しているのはあなたではないですか。 佐○○信 外国人労働者がスト破りに来た妄想・仮定の話には回答致しません。 信じる信じないは別として今、日本の有効求人倍率上昇に転じ、ミスマッチが無い限り完全雇用に限りなく近づいています。 また、完全雇用については、病気などで職につつけない人もいます。 疾病による国民生産の損失は数兆円と言われています。 貴方の様に｢労働組合のない未組織労働者は外国人労働者のスト破りにピケを張って就労を阻止することができません。もしできるとすれば、全国の底辺労働者が港や空港にピケを張って外国人労働者の入国を阻止する、海に叩き込む、ということになるでしょうが、私はその行動を支持します。｣と非人道的人間は、差別を越えた殺人的行為です。トランプ大統領より最悪です！ 矢島俊一
「妄想・仮定の話には回答致しません。」 とのことですが、そもそもの初めが私の「外国人労働者はスト破りではないか」という書き込みから始まった話のはずです。ご自分で回答しておいて回答致しませんという回答は破綻していませんか。 あなたは「人道的」な理想の世界を頭の中にお持ちなようですが、その理想の世界を作るためにご自分が犠牲を払うのだ、ということなら、あ、この人は立派な理想主義者なのだな、と私も思うのですが、しかしその理想の世界を実現するためには日本の底辺労働者は犠牲になってもしょうがない、とお思いになっているようにしか思えません。 かつてはスト破りに軍隊が出てきました。あなたは職場を守ろうとすとる労働者を弾圧する側に起たれるのですね。労働者の権利を守るための闘いを「人種差別問題」にすり替えて。やはりあなたはグローバル資本の手先になっていませんか。 佐○○信
矢島さん、そろそろ終わりにしませんか？ 面倒くさいです。 貴方が｢労働組合のない未組織労働者は外国人労働者のスト破りにピケを張って就労を阻止することができません。もしできるとすれば、全国の底辺労働者が港や空港にピケを張って外国人労働者の入国を阻止する、海に叩き込む、ということになるでしょうが、私はその行動を支持します。｣と記載した時点で終わっています。 日本人でも労働組合のない未組織労働者がいる事は理解出来ますね、その人達がスト破りをしたらどうするつもりですか？ この人達も海に叩き込むのですか？御自分でもしくは他人がやっている事を、支持者として手伝うか見ているだけですか? 貴方の話は全て非人道的で人を人とは思っていない人間です。 何処でそんな発想に染まったのかは知りませんが、これ以上話す事は有りません。 さようなら！ 矢島俊一 ヘンリー・フォンダ主演の「怒りの葡萄」の一シーンにこんなのがありました。 失業者のヘンリー・フォンダがおんぼろフォードに家族と全財産をのせてカリフォルニアを目指します。 どうしても仕事が欲しい。そんな時、仕事かある、と聞きつけてたどり着くと、そこはストライキ中の農場なのです。 ピケを張っていた労働者のリーダーのはなしをきいて、フォンダは 「おれたちはスト破りはしない」 と引き返すのです。 ここでスト破りに参加してしまえば、労働者どうしで足の引っ張り合いになり労働者は切り崩されて資本のいうままにされてしまうのです。 スト破りを許してはいけないのです。 （それと、日本に働きにくる人が貧しいのでしょうか。豊かな世界でひとかせぎしよう、ということではないですか。） 追申 佐○さんと私のこの対話を私のサイトに載せたいのですが、お名前を出してよろしいでしょうか。 佐○○信
怒りの葡萄かなり昔の映画ですね、観た事有りますよ！ 三井三池炭鉱や数知れず労使関係の労働改善や賃上げ等の条件闘争が繰り広げられ、内部から崩壊したのも分かります。 矢島さんはこの内部崩壊した原因は「スト破り」せいだと言っているのですね！ 別に外国人労働者の就労で起き得る話では無く日本人だけでも起き得る話です。 この事で制裁を加えるなぞ、ただのリンチに過ぎません。 例え｢スト破り｣原因だとしても、暴行や下手をすれば殺人です。そんな法律有りませんから！勿論情状酌量期待する方が無理です。 経営側から見れば内部崩壊を起こしてくれたと喜ぶだけ！ 今の労使交渉制度は、全く異なります。 日本に働きにくる人が貧しいのでしょうか。豊かな世界でひとかせぎしよう、ということではないですか？の回答は、 貧しい人達です。ブラックマーケットに支払うお金を借金などで工面し出国するまでは、そう言う考えを持っている人もいます。但し、日本に入国した後は、全く異なります。 アメリカと一緒ですよ！女性は朝はホテルの清掃、夜は、外国人パブ、体を売っている人も一杯いますよ！ 男性は、危険な仕事に従事させられます。消火器の解体や有害物質を含んだ器機の解体等防塵マスクや安全対策等は有りません。素手で指を切断した人もいます。勿論、保険料等は無いから又借金 農業でも季節になると人集めを行って農作業を行います。長時間労働です。夜は、逃げられない様に鈎は勿論の事、小屋にチェーンを巻き出られない様にします。 後。貰う給与は、ブラックマーケットの連中が借金分と紹介料を取って払います。 堪えられない人は、不法滞在を理由に帰えろうとす人もいますが、残念ながらブラックマーケットの人がそれを許す訳がありません。だから帰るに帰れません。ビザも取り上げられっていますから！ 一稼ぎなんて出来ませんよその少ないお金を家に送っているだけ！ 方や大学を卒業して外資系の日本法人で高額を得て働いている人も割合はまだ少ないですが今からグローバル化が急速に進めば、その数も急速に増えるでしょう！ 今や日本は富が集中する国では有りませんよ！ 木○ ○彦さんが記載した通りです。 今や、日本人女性も対象です。人身売買は他国の問題では無く日本の問題でも有ります。東南アジア諸国の富豪達は、日本の女性を好みます。 バルカンルートは御存知ですか？ 今は、シリア難民等が通るルートですが、その前は東側諸国が崩壊して人身売買の組織が使用してたルートです。その女性達は、家族が売ったり、恋人が売ったりしています。 社会情勢は大きく変わっています！人身売買の組織もグローバル化し、その犯罪は国境を越えて行われています。 最期に名前の記載はＮＧです。 矢島俊一 名前の記載NG了解しました。 なお、何人の方のお考えも承りました。 最後に現在の世界認識について、私たちの間にかなりの差があることもわかりました。 私の発信しているものを↓に付け足しておきます。ご参照いただければ幸いに存じます。 http://indiagoose.la.coocan.jp/jokyo32.htm |